Valamennyi háziorvosnak
Valamennyi házi-gyermekorvosnak
Valamennyi védőnőnek
Székhelyén
Tájékoztatom, hogy az OEK Epidemiológiai Programiroda jelzése alapján az oltóanyag szállító cég 2010. III. negyedévi kampány oltóanyagot kiszállítását Intézetünk részére 2010. szeptember 1. (szerdai napon) végzi. A szállítás során az általános iskolák 6. évfolyamát végzők MMR kampányoltásához szükséges Priorix, valamint a 7. évfolyamot végzők Hepatitis B elleni védőoltásához szükséges Engerix B oltóanyag kiszállítása történik.
Az oltóanyagok 2010. szeptember 2-től munkaidőben átvehetők az ÁNTSZ Mezőkövesdi Kirendeltségén (Mezőkövesd, Marx K.u. 1.).
Az indokolatlan többletköltségek – hűtőlánc megszakadások – elkerülése érdekében kérjük az oltóanyag készleteket a legnagyobb odafigyeléssel kezelni. Ismételten felhívjuk a figyelmet arra, hogy az oltóanyag igénylés, tárolás és felhasználás során a legnagyobb odafigyeléssel szíveskedjenek eljárni. Az oltóanyag tároló hűtőszekrények napi kétszeri monitorozását a területen ellenőrizni fogjuk. Az oltóanyagok hűtve történő szállításáról gondoskodni szükséges.
Mezőkövesd, 2010. augusztus 27.
Tisztelettel:
Dr. Szabó Éva
kistérségi tiszti főorvos
------------------------------------------------------------------------------------------------
Azt szeretném megtudakolni, hogy az oltóanyag szállítás kinek a jogszabályban rögzített feladata?
Ha nem az ÁNTSZ-é, hanem másé, akkor annak a másnak a szállítással járó kiadásait és munkáját ki téríti meg, milyen szerződés vagy jogszabály alapján, és megállapodás hiányában mennyi is lehet ez a térítési díj?
Ugyanis én nem vagyok az ÁNTSZ szállítója. A védőnő sem az ÁNTSZ szállítója.
Ki a fene lehet az ÁNTSZ szállítója? Kinek van engedélye oltóanyag szállítására?
Ki hagyhatja el a munkahelyét munkaidőben azért, hogy esetleg az ÁNTSZ-nek fuvaros munkát végezzen?
Nem lehet, hogy a tisztfőorvosasszony, vagy akár az egész ÁNTSZ valamit nagyon félreért?
Az biztos, hogy ezt a tevékenységet az OEP megint csak nem finanszírozhatja. Akkor ki?
Ki fizet? Mennyit fizet? Arról nem is beszélek, hogy még nem válaszoltak arra sem, hogy a beadásért ki fizet?
Nem tudom, nem keltene-e kisebb feltűnést, ha elhívnék néhány jónevű tisztifőorvost magamhoz, kollégáimhoz, hogy takarítsanak már ki, elsősorban a budiban ugye, járványügyileg, és ugyan tegyék már rendbe a kertet is, mert éppen ilyen kedvem van énnekem, de nem kapnak érte egy büdös buznyákot sem. Szépen hagyják ott a munkahelyüket munkaidőben, és jöjjenek nekem gályázni ingyé.
Ugye, hogy furcsán hangzana? Hát ez a fenti levél is furcsán hangzik NEKEM.
Persze köthetünk barterüzletet is végszükségben. Én fuvarozok, ők kiglancolják a klozetot.
Eddig 23 komment érkezett
(
)
-
1. MP
2010. 08. 27. 18:57 -
2. JI.
2010. 08. 27. 19:48Máris tanultak valamit. Szigorúan előírják hogyan kell szállítanunk az oltóanyagot, meg naponta kétszer ellenőrzik a hűtést.:))))
Az eszükbe sem jut, hogy ők szállítsák.:))
-
3. MP
2010. 08. 27. 19:55No mi az, hogy "megfelelő szétosztás" ??
KI KELL HOZNIUK ???
-
4. rdos
2010. 08. 27. 20:21Hát én többször átolvastam a választ, és sajnos tanácstalan vagyok. Nem értem, kinek mi a feladata. Piros pont giulionak.
A magyar nyelv alkalmas logikus, algoritmizálható, szöveges feladat-megfogalmazásra. Próbáltam a megadott 28 oldalas pdf link alapján okosodni. 28 oldal elsőre elriasztott, de mondok így magamban, ennyit megér (elvégre nem kell minden este Füles Évkönyvet olvasni :-). De amikor a római 2-es pontban az "oltásokkal kapcsolatos kontraindikációk" fejezet cím ütötte meg szememet, úgy döntöttem, ennyit az ügy epidemológiailag nem ér :-). És különben is leukoplaszt :-). Meg mitokondrium.
Szakmám is tele van latin szakszavakkal, de mikor kuncsafttal beszélünk, átváltunk magyarra. Hogy értse, miről beszélünk. Kicsit nehéz, de megéri. Értem én, itt eü kormányzat osztja a paragrafust az eü szféra számára. Innentől számomra belügy.
Egy kicsit kirekesztettnek érzem magam, node nincs ezzel semmi gond, hiszen már 8 éves koromban kézrepedésem röntgen leletében csak a nevem, címem, nemem és a kötőszavakat értettem.
Szóval minden szimpátiám giulioé. Ahhoz hogy eü verseny-szféra, azaz a háziorvosok támogatást találjanak a társadalomban, talán le kéne fordítani a latint magyarra. Tényleg, csak egy ötlet.
Ezzel együtt érteni vélem bloggazdát, és igen, úgy vélem igaza van. Legfeljebb a közigazgatás nem ad neki igazat :-(.
-
5. Giulio történésze
2010. 08. 27. 20:22@JI. Én megírtam nekik, hogy pacikuki a seggükbe...
-
6. Giulio történésze
2010. 08. 27. 20:28Az a baj, hogy van nekik (legalábbis mutogatják) egy országos tisztifőorvosuk, akinek az ilyen renegátokat pecsán kellene rugdosni.
De erre már Falus is teljesen alkalmatlan volt.
Írt mondjuk egy böszme körlevelet, amit azután mindenki (értsd minden tisztifőorvos beosztottja) leszart, őt meg nem érdekelte, hogy mindenki leszarja az ő körlevelét.
Ez az ÁNTSZ. -
7. Giulio történésze
2010. 08. 27. 20:31Hiába mond a módszertani levél akármit. Én akkor mozdulok, ha megfizetnek.
Ezek nem fizetnek, tehát nem megyek sehová, bekaphatják.
Az összes ampullámat.
A dolog lényege, hogy a munkát meg kell fizetni. Valójában mindegy, mit jelent a széttoszás.:-)
Ha a munkáért fizetnek, lesz munka. Ha nem fizet senki, akkor nem lesz munka, mert ezt nem egy maszatolt Módszertani Levél mondja meg, hanem a Polgári Törvénykönyv.
Ami a joghierarchiában nyóc emelettel van magasabban, mint egy miniszteri rendelet, vagy egy effajta epidemiológiai levélke. -
8. Giulio történésze
2010. 08. 27. 20:37@Giulio Ezek olyan hülyék, hogy nem értik: nincs ingyenmunka. Aki nem érti, az mind debil.
-
9. drKL
2010. 08. 27. 21:21részletek a mószertani levélből:
ÁNTSZ kerületi/kistérségi intézete a kialakult gyakorlat szerint, az orvossal történt megállapodás alapján
adja ki, vagy juttatja el az oltóorvosokhoz a vakcinát. Nyilvántartást vezet az oltóanyag-felhasználásról
oltóorvosonként.összesen ennyi...
-
10. Giulio történésze
2010. 08. 27. 21:34@drKL Ez nem PTK. Azt kellnyomni ezeknek a szemeteknek. Matolcsy mondta piacgazdaság van.:-)
Megállapodás= SZERZŐDÉS Az ÁNTSZ fizet mindenért... -
11. vesszentrianon
2010. 08. 27. 22:37Emberek! A Módszertani levél nem több, mint WC-papír. Ugyanis NEM JOGSZABÁLY! Belső ügyeikben használhatjátok, de nektek semmi közötök hozzá.
-
12. vesszentrianon
2010. 08. 27. 22:38Belső ügyeikben használhatJÁK, de nektek semmi közötök hozzá.
-
13. MP
2010. 08. 27. 23:40VALÓBAN:
"ÁNTSZ kerületi/kistérségi intézete a kialakult gyakorlat szerint, az orvossal történt "MEGÁLLAPODÁS ALAPJÁN ADJA KI VAGY JUTTATJA EL" megállapodás alapján
adja ki, vagy juttatja el az oltóorvosokhoz a vakcinát." -
14. drKL
2010. 08. 28. 6:11ezt mondom:
nem parancs,nem párttitkári utasitás.. -
15. drKL
2010. 08. 28. 6:14egyébként nekünk bizonyos járványügyi tevékenységre van előirásunk,de nincs hozzá finanszirozás..
az ÁNTSZ-nek csaknem valamennyi járványügyre van felhatalmazása és van rá költségvetési forrása,magyarul nekik van finanszirozva... -
16. Giulio történésze
2010. 08. 28. 7:52@drKL Így van, tehát adják is be ők. És kész.:-) No problem.
-
17. Giulio történésze
2010. 08. 28. 9:30@rdos Valójában nincs is szükségünk társadalmi támogatásra. Pénzre van szükségünk. Anélkül (nélkülünk) a társadalom nagyon fog csodálkozni nemsokára...
-
18. rdos
2010. 08. 28. 9:4617. Giulio (Válasz erre) 2010. 08. 28. 9:30
Érteni vélem szakmai büszkeséges. A társadalomtól független "orvos társadalom" ideája azért elgondolkodtató. Szerinted ha az összes pék megmakacsolja magát, és nem süt bucit?
A mindenkori 6alom arra gyúr, hogy törésvonalak mentén szabdalja szét a társadalmat. Mert így könnyebb és olcsóbb manipulálni. Te is manipulálva vagy, ha 13. éve ingyé szemléztél. A legjobb a hármas törésvonal. Pár 2-es 3-asat alább fel is sorolok.
Orvos - beteg - ápoló.
Munkás - paraszt - értelmiségi.
Tanár - diák - szülő.
Polgári - baloldali - liberális.
Hivatalnok - ügyfél.
Kis és alacsony vállalkozó - alkalmazott.
Urbánus - népi nemzeti.
Kuruc - labanc.Szal. Egyedül megy? Nincs szükség társadalmi támogatásra?
Sok sikert.
-
19. Giulio történésze
2010. 08. 28. 9:58@rdos Ide politikusi belátás kell. A társadalomnak a választások után már semmibe nincs beleszólása. Ez van.
Különben valóban jönnek a meglepik, akármit csinál az un. társadalom. -
20. rdos
2010. 08. 28. 10:51Pont példád mutatja, igenis van beleszólása a társadalomnak. Ha nem is a törvényhozásba, hanem a törvények alkalmazásába. Blogod, szélmalom harcod pont erről szól. A törvényhozást is működtető államot próbálod rávenni, ugyan állam tartsa már be saját maga által hozott törvényeit. Sok sikert kívánok hozzá. Szimpatikus elképzelés.
Magam is magányos farkasnak érzem magam, de ettől pontosan tudom, ez nem természetes állapot. A farkas az falka állat. Egy állati (-an jól szervezett) társadalomban van az ő természetes helye.
-
21. hszk
2010. 08. 28. 10:58@Giulio Szinte minden hónapban előfordul,hogy az ártámogatásra kifizetett pénzemet nem a jogszabályban meghatározott időben utalják. Ez általában ünnep előtt, vagy hétfőn szokott lenni, vagyis egyszerüen még a kincstárban tartják az én pénzemet. Minden esetben felhivom az ügyintézőt, és láss csodát,minmdig van kész válasza. Mikor szembesitem a jogszabállyal,mindig valamilyen jogmagyarázatba kezd, legfőképpen az OEP belső szabályaira,hogy mikor adják fel a kincstárnak.Ugyanigy eljárásrendet készitettek a vonalkódos receptre,miközben a vonalkodról nincs is jogszbaály,csak az OEP irta elő.
Vagyis egyszerüen jogszerütlenül,pongyolán müködnek,éppen olyan területeken,ahol nekik lenne kötelezettségük / lsd. meg nem válaszolt levelek sokasága/, ahol pedig nekünk van,ott lecsapnak. Igy vontak vissza nekem pl. magisztrális vény ártámogatásából 1 filléres / nem tévedés= EGY/ eltérés miatt többezer forintot. Mikor az életmüdijas fiatalkorut felhivtam és megkérdeztem,az volt a válasza,hogy nem megengedhető a tévedés ilyen mértéke / ezek kerekitési hibák/.
-
22. Giulio történésze
2010. 08. 28. 11:17@hszk MMP, az diagnózis volt, el kell felejteni. De négy milliárd azért nem elhanyagolható mérték valóban.
Az OEP-nél is hihetetlen kupleráj van. Porszívózni kellene nagyon. -
23. Giulio történésze
2010. 08. 28. 14:22Kérdés, hogy Paller Judit főorvosasszony is tűrni fogja-e, hogy beosztottjai semmibe vegyék a centrális utasításokat, miként ez elődje sajnos eltűrte.
Csak orvosverésben jók, vagy pedig képesek a maguk szemétdombján is rendet tartani?
Mondj valamit
A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Ha van felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.
Az IP címedet megjegyezzük, de ezt csak a komment spam jellegének vizsgálatához használjuk fel.
Múlt év szept 28- án ezt írtam a Felügyeletnek:
T. Egészségbiztosítási Felügyelet!
Kivonatolva kezembe került egy korábbi tájékoztatójuk szövege, melyet egy orvos kollégám kérésére válaszoltak meg. / Ikt. SZ. 2831-2/LAK/KF/2007 /.
Ebben a tájékoztatásban akkor kimondták a jogszabályok figyelembevétele alapján, hogy az influenza vaccina kiszállításáról az ÁNTSZ gondoskodik, a tároláshoz szükséges feltételekről viszont az oltóorvosnak kell gondoskodnia.
Kérem ezt a véleményüket részemre megerősíteni / a hivatkozott tájékoztató levelet nem én kaptam, hanem kollegám, ennek eredeti szövegét pedig, telefonon történő érdeklődésemre azt válaszolták, hogy nem áll módjukban elküldeni, hiszen az másnak szólt / !
ÉS EZT A VÁLASZT KAPTAM 1 HÉT MÚLVA 3466-2/1999 ÜGYSZÁM ALATT:
"1. Az influenza vakcina kiszállításával és tárolásával kapcsolatban tájékoztatjuk, hogy a fertőző betegségek és a járványok megelőzése érdekében szükséges járványügyi intézkedésekről szóló 18/1998. (VI. 3.) NM rendelet (a továbbiakban: NM rendelet) 4. § (2) bekezdése alapján a védőoltásokkal kapcsolatos részletes feladatokat az Országos Epidemiológiai Központ (a továbbiakban: OEK) által évente kiadott, az adott év védőoltási tevékenységére vonatkozó Módszertani Levél (a továbbiakban: ML) határozza meg.
A www.antsz.hu/portal/down/kulso/aktualis/VML2009_20090326.pdf link alatt olvasható 2009. évi védőoltásokról szóló OEK ML XIII. fejezete rögzíti többek között az oltóanyagok kiszállítására és tárolására vonatkozó előírásokat. Ennek alapján a XIII. fejezet A) pont 1. pontjában foglaltak szerint az Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálaton (a továbbiakban: ÁNTSZ) keresztül biztosított oltóanyagok előzetes igénylést és kiértesítést követően, központilag kerülnek kiszállításra az ÁNTSZ területi intézeteihez.
Tájékoztatjuk, hogy az NM rendelet 16. § (2) bekezdés a) pontja szerint az ÁNTSZ regionális intézete illetékességi területén gondoskodik az oltóanyagok beszerzéséről, előírásszerű tárolásáról, nyilvántartásáról és felhasználásáról, továbbá az 15. § (2) bekezdés g) pontja szerint az oltóorvos gondoskodik az oltóanyagok előírásoknak megfelelő tárolásáról és az elszámolásról, míg az 15. § (1) bekezdés d) pontja szerint a védőnő az ÁNTSZ kistérségi intézetétől igényli az oktatási intézménybe járó oltandó tanulók számára az iskolai kampányoltásokhoz szükséges oltóanyagot, valamint gondoskodik az oltóanyag előírásoknak megfelelő tárolásáról és elszámolásáról. Az NM rendelet 16. § (1) bekezdés a) és b) pontja értelmében az ÁNTSZ kistérségi intézete az illetékességi területén pedig gondoskodik a védőoltások jogszabályban foglaltaknak megfelelő végrehajtásáról, illetve a védőoltáshoz szükséges oltóanyagokról és azok megfelelő szétosztásáról."
Újraolvasva a választ rágjad már meg nekem pontosan , hogy is értelmeznéd mi az hogy " MEGFELELŐ SZÉTOSZTÁS ".
Szerintem ez INKÁBB azt jelenti, hogy valaki kihozza nekem, nem pedig azt, hogy elmegyek érte vagy elküldök érte és ott kiosztják / szétosztják /, bár megint monhatnók azt amiről már szó volt korábban: a nem egészen tiszta , nem egyértelmű fogalmazás esete ez is.