ma reggel kaptam e-mail formájában, kérésre anonim közlés:
Eddig 21 komment érkezett
(
)
-
1. drKL
2010. 01. 06. 8:29 -
2. Giulio történésze
2010. 01. 06. 8:30Ha minden igaz, lesz ellenanyagszint vizsgálat, mert ezt már nem tudja az ÁNTSZ elásni.
-
3. J
2010. 01. 06. 8:44drKL _ esetleg a tisztelt médiának, akik üvöltve kántálják nap, mint nap, hogy hány halálos áldozata van a H1N1-nek.
-
4. drKL
2010. 01. 06. 8:57a tisztelt média az új abadabuii vagy valami hasonló magasságú toronyfelhőkarcoló magasságából szarja le a magyar sajtóetikának azt a részét amit számára az a pártatlan és tényszerű tájékoztatásról ir...drKL
-
5. zelefánt
2010. 01. 06. 9:27esetleg a teljes dokumentációt a WHO megfelelő szervezetének, úgyis kilátásba helyeztek egy átfogó vizsgálatot világ-szinten a röfiflúval kapcsolatban....
-
6. Bogár Imre
2010. 01. 06. 10:361. Mire volt pozitív a mintavétel?
2. Az oltóanyag jó. -ezt leszögezhetjük. Ha az oltóanyagot nem előírás szerűen tárolta (+2- +8C) kedves Pofon dr, hiába tud oltani, ettől is csökkenhetett a hatékonysága.
(3. Ha most kiderülne, hogy nem véd az oltás, vagy az derülne ki, hogy egyenesen ártalmas, akkor újragondolná-e vajon, hogy miért is igyekezett leoltani mindjárt két, kellően nem vizsgált oltással egy rakás rémült gyereket?)
-
7. Pofon
2010. 01. 06. 11:01Az oltóanyagot az ANTSZ szállította. A rendelőben vettem át. Hűtőben tároltam, előírás szerint, ellenőrizhető dokumentációval.
Kedves Bogár úr! Akkor mi itt a helyzet? Esetleg kellene az összes oltott, majd mégis belázasodott személyt is vizsgálni. IDőnként ellenagyagszintet is nézni. Az oltás biztos jó. De mennyi a hatásfoka? 70%???? -
8. drKL
2010. 01. 06. 11:071.az ojtóanyag ARRA JÓ amire irják-szerintük...
vagyis pl. a P mjutánsra nem jó,és nem jó az AB nem oltásba lévő kb.30-40 variánsra...
1.1.
mi és ÉN!!! már személysen többször kértem illetékes sztakembereket és hivatalokat, hogy hivatalos adatot közöljenek az oltóanyag beadása utáni titer vizsgálatról, igy különösen a 4-8-12 héttel oltás utáni titer nagyságáról...erről nem irtak, igy vagy nincs adat, vegy titkos, mindenesetre senki nem tuggya vagy meri vállani, hogy az oltás után 10 héttel elég-ée-e a titer az infekció elkerülésére...
2.
az ojtóanyag tárolására nincs egyértelmű hivatalos leirat,van 2-3 féle levélke...
hivatalos átvételi biztonságos átadási nyilatkozat nincs...
3.az oltóanyag hatékonységéról-miszerint az oltás utáni populáció megbetegedése alacsonyabb nincs adat,csak hit annak ellenére hoyg 15 éva alatt 16 millió AB oltást adtak,de nem tudták kimautatni, hogy kisebb a halálozás-megbetegedsé..drKL -
9. Giulio történésze
2010. 01. 06. 11:13Senki nem bizonyította eddig, hogy az oltóanyag hatásos, csak annyit tudunk, hogy nem azonnal öl.:-)
Kérek egy olyan személyt, aki oltott volt, bizonyítottan fertőződött, és nem betegedett meg.
Ez a hatékonyság ugyanis, nem az, amit Bogár úr annak HISZ.
Az az immunológiai, és nem a járványügyi hatékonyság, e kettő pedig ég és föld. -
10. Pofon
2010. 01. 06. 11:14Ja, és Bogár úr, természetesen H1N1-re volt pozitív, bár a vizsgálat nem csak erre szorítkozott, az illetékesek elmondása szerint, hanem - az eddigiektől eltérően- egyéb léguti virusokat is vizsgálatak.
-
11. Bogár Imre
2010. 01. 06. 12:17Kedves Giulio és Pofon Dr
Visszavonom a kijelentésemet, hogy az oltóanyag jó.
Helyette azt mondom: nem tudjuk, hogy jó-e és azt sem tudjuk káros-e. A 3. kérdésemet éppen ezért fenntartom , hogy miért is igyekezett leoltani mindjárt két, kellően nem vizsgált oltással egy rakás rémült gyereket?"Az oltóanyagot az ANTSZ szállította... " Ez önmagában még nem garancia arra, hogy az alkalmazási előiratban szereplő hőmérsékleti tartományon tárolták az átadás előtt. Ha Ön utólag is ellenőrizhető módon meg tudta oldani az előírás szerinti tárolást, ahhoz gratulálok, de ha valaki azzal magyarázná a gyerekek megbetegedését, hogy az oltóanyagot nem előírás szerűen tárolták (átvétel előtt), még mindig csak pislogni fog tudni, mert ezt nem tudja megcáfolni.
Dr KL-nek: arra hogy "az ojtóanyag tárolására nincs egyértelmű hivatalos leirat"
Tessék csak egyet, az alkalmazási előiratot figyelembe venni, az elég. -
12. Giulio történésze
2010. 01. 06. 13:00Ez nagyon korrekt hozzászólás.:-)
A téma valóban zavaros, és még kavarják is. Kumitézni pedig kár, van elég bajunk most anélkül is. -
13. Pofon
2010. 01. 06. 13:03Az ANTSZ megkereste az intézet igazgatóját. "Nyomatékosan" megkérte, hogy legyenek a gyerekek beoltva. A gyám tehát kérte az oltást. Nekem, mint háziorvosnak, ellenjavallat nem lévén KÖTELESSÉGEM volt oltani. Nem igyekeztem volna, mert egyébiránt nagyon utálok ingyen dolgozni...
Ha a hűtőm nem jó, akkor még a másik 6000 praxis hűtője se jó. Tehát az öszes oltóanyag károsodott. Sőt már szállítás közben.
Itt van viszont a lehetőség, megvizsgálni, milyen az ellenanyagtiter a gyermekek vérében az oltással összefüggésben (elkülöníthető-e valamilyen módon, hogy az ellenanyagok a védőoltás által tartalmazott előlt vírus ellen, vagy a betegséget okozó vad vírus ellen képződtek?)., ha magas, akkor miért nem hat az oltás. Ha nem magas, vagy nem kellően magas, akkor miért nem. Hol a hiba? KI fogja ezt vizsgálni, Vagy ez nem annyira fontos, mint 6M oltást eladni? -
14. drKL
2010. 01. 06. 13:05Bogár Imre névre...
valóban igaz a leirat...annak ellentmond profdrPál levele,mint szakmeber-igaz arra én nem sokat adok...DE a széllitásra annak idejére,azzal kapcsolatban NINCS SEMMI LEIRAT,HIVATALOS AJÁNLÁS...
a nagy kampnyoltásban tegnap jött egy gyerek,aki területileg máshoz integrált iskolában tanaul,de nálam van akártyája és hozott egy ojtóanygaot,hogy adjam be,mert az iskola kapta...
agyrém,idióta szervezés...
kibactaam a veszélyes hulladékba és beojtottam az enyémmel...ja még annyit a nemzeti járványügyről, hogy 2 beteget vettem fel a kórházban infuencia miatt ..egyik 2 hónapja volt oltva!!!
kértem a kórházi higiénikust,hogy csináljuk meg a tezstet mindkét betegnél...
közölte,hogy feleslges...
na ez a korrekt staisztikai járványügy...egy köpedelem...drKL -
15. Bogár Imre
2010. 01. 06. 13:22drKL-nek
Ebben az esetben Pál apostol levelénél magasabb prioritású az alkalmazási előirat.
A tárolási körülményeket értelemszerűen a szállítás alatt is be kell tartani.
Helyesen tette, hogy kidobta más oltóanyagát (bár én inkább át sem vettem volna), ha a sajátjáról viszont minden szempontból igazolni tudja a megfelelő tárolást. -
16. Giulio történésze
2010. 01. 06. 13:30Az alapellátásban használt hűtők szakmérnöki nyilatkozat alapján alkalmatlanok vakcinatárolásra.
Hiába kötelező amérés, ha gyártó deklarálja, hogy ez a hűtő nem az a hűtőkategória.
Erről két éve vitatkozgatunk az illetékesekkel.
A teljes szállítást validálni kellene gyártótól az oltóorvosig, ehhez hőregisztert kellene használni, az meg ezeknek nincs..:-)
Nekünk sincs.
Vagyis a vakcina de jure valójában felhasználhatatlan. A kérdést firtató levelemre az OMNINVEST azt válaszolta, hogy más a "világnézetünk". Az övék ciprusi... -
17. Bogár Imre
2010. 01. 06. 13:31Pofon dr-nak
Giulio-t is "nyomatékosan" kérte az ÁNTSZ.
Önök az ilyen "nyomatékos" kéréseknek engedve szinte ellenállás nélkül sétálnak bele a kelepcébe. Még szabályokat is áthágnak közben.
Ha véletlenül valamilyen baj támadna, egyszerre nem fogják megtalálni ezt a nyomatékot sehol. Nem fognak tudni hivatkozni rá sehol. Benn maradnak a pácban.
-
18. GE
2010. 01. 06. 17:06Már szerepelt a link az angol eredetire, itt a hír magyarul: inforadio.hu/hir/tudositoink/hir-325636
Az Európai Parlament szerintem téves fordítás, valószínű Európa Tanács lenne helyesen. -
19. Laca
2010. 01. 07. 11:59Truth about vaccines - Polish TV TVN (program "Attention") 30.12.2009
-
20. Laca
2010. 01. 07. 13:24elnézést kérek, korábban linkeltem egy youtube videót a lengyel hivatalos televízió adásából a vakcináról, de a videót mára törölték.
!!!!
szerencsére feltöltötték újra, itt az új link:www.youtube.com/watch?v=NCqj_SIHp1w
Truth about vaccines - Polish TV TVN (program "Attention") 30.12.2009
-
21. Laca
2010. 01. 10. 10:17elnézést kérek, korábban linkeltem egy youtube videót a lengyel hivatalos televízió adásából a vakcináról, de a videót mára törölték.
!!!!
szerencsére feltöltötték újra, itt az új link:www.youtube.com/watch?v=NCqj_SIHp1w
Truth about vaccines - Polish TV TVN (program "Attention") 30.12.2009
Mondj valamit
A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Ha van felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.
Az IP címedet megjegyezzük, de ezt csak a komment spam jellegének vizsgálatához használjuk fel.
én azt tanácsonám, hogy az oltási dokumentációt és a vizsgálati anyagot tessék megküldeni a főfalusnak, a főbujdosónak, a főludwignak...csupán ennyi...drKL